Estou cada vez mais gostando do seu trabalho Thiago, a 88Fm é a primeira coluna que eu procuro quando acesso o Judão…
De fato não há como dizer que o pop é um gênero musical como os outros.

Parabéns pelo seu trabalho e por esse texto

Pra mim só existe dois tipos de música, a boa e a ruim…e isso é classificado diretamente a partir do meu gosto pessoal =]

[b]@Luiz….

realmente…

eu nunk entendi muito bem todas essas classificações musicais….

e realmente²²²²²

Ta de parabens El Cid…

Finalmente uma boa coluna de musikas na internet (em geral)….

abraçoss!

Mais uma vez, uma ótima coluna.

Esse negócio de classificar música é chato pra caramba. Concordo com o Luiz: pra mim, música ou é boa ou é ruim. É tudo uma questão de gosto PESSOAL…

De fato, concordo que a Britnéia nunca foi e jamais será uma cantora. Quem faz playback em show “ao vivo” não merece respeito.

E a Alicia Keys (froxo) é a ÚNICA coisa que presta (e muito) nesse novo cenário RnB, que realmente tá um lixo.

Wolfmother fazendo cover de “Tie Your Mother Down” do Queen?? MEDO. =O

Um amigo meu um dia disse:

“Pra que escutar estilos ou bandas? Escute músicas.”

=D

O problema é q por causa de tanto lixo jogado no mercado simplesmente pra vender, o POP se queimou e virou sinonimo de musica ruim.

De fatooo, pop agora é música ruim…
Mas isso me deprime.E muito.Mesmo.
Porque bandas que são insanamente boas,
acabam sendo rotuladas de forma idiota e
o preconceito acaba falando mais alto.
Resultado: A galera acaba desprezando uma rapeize que manda muuuuito!!!

E concordo…
Esqueçam bandas ou estilo…
Vamos ouvir músicaaa!

E Alícia Keys é perfeiteeeenha demais!
Maaaas, pra ouvir se requebrando loucamente,
quando se trata de R&B, mesmo que caindo pro pop( o.O’ Ó o tal rótulo aí, de novoo!), ainda
prefiro a Ri”Umbrella”hanna!
x)

lembro-me de uma discussão nos fóruns do orkut, e disseram que iron era pop. concordei com a idéia, mas é claro que houve os fãs fundamentalistas do iron pra xingar tudo e todos!

Oi El Cid, saudades da velha Arca, gostei da matéria, mas concordo com o Luiz, eu dou mais atenção ao que me agrada, porém o que você estava falando é das classificações da mídia, e nisso também acho que há muitos erros em classificá-las, no mais um abraço e é muito bom tê-lo aqui no Judão escrevendo suas matérias.

Existem apenas dois tipos de músicas: A música boa e a ruim. Calypso não é nenhum desses, porque primeiro eles tem que fazer música, e o que eles fazem é uma piada que só é levada a sério por quem não busca qualidade e qualquer coisa serve. Uma pena que no Brasil, onde existe muita música boa, um “barulho dançante” feito Calyso faça sucesso.
E essa coisa do Iron Maiden ser pop passava nos comerciais da MTV já tem um tempão. E você mesmo, El Cid, respondeu sua pergunta sobre o que é música pop. É música sem identidade, que não se encaixa em nenhum estilo musical. E que, geralmente, são muito ruins. A única coisa boa no pop é o álbum Thriler daquele cara que anda pra trás e muda de cor, e algumas coisas da Madonna que eu me lembre.

” A imprensa e as prateleiras das grandes lojas e magazines carimbaram “música pop” como aquela sonoridade simples e descartável..”

Não diria que é descartável aquilo que da dinheiro. Aliás, muito mais dinheiro que as outras bandas dos outros generos citados. Sinceramente não sou ‘fã’ desse tipo de música, mas vim me pronunciar pela sua arrogância ao afirmar isso.
Ah sim, me adimira o judão por essa coluna EMO por aqui.

bjs

Não custa lembrar que os Beatles já foram classificados como pop. Assim como, por exemplo Poison láááá nos anos 80. Hoje em dia não seria absurdo chamar algo como Panic at the disco! ou qualquer banda classificada como Emo (pegando o termo emprestado da dona jenny aqui em cima) de pop. O termoé muatnte inclusive historicamente.

Já o termo música popular seria mais correto na definição do Lobão, música não-erudita, o que colocaria vamos dizer Calypso e Chico Buarque no mesmo saco. No entanto, o q q importa isso? Cada vai ouvir o que gostar e/ ou bem entender e é isso que vale a pena. Se te emociona, importa como chama?

Sr Thiago, se vale a opinião de um músico, excelente série de colunas as suas. Grande abraço!

huauhuahuhuahau chamar a coluna de emo foi phoda hem, uns classificam essa coluna q tem até paulinho da viola, de uma coluna “paga pau” de metal, e agora chamam de emo, e o pessoal critica os fans de metal ainda, alguns comentarios aqui são dignos de whiplash hem?

mas sobre sua coluna q por sinal continua muito boa, eu concordo com sua definição de pop, afinal é popular o nome ja diz..é pop, e apesar de ser headbanger eu concordo q iron maiden seja popular (não consigo chamar de pop..) eu não sei pq mas são SIM, eles continuam na estrada como muitas outras bandas das antigas, levando o heavy metal honesto de sempre, igual bandas como saxon, grave digger, judas priest e tantas outras, mas pq o iron consegue cair nas graças do povão? eu realmente não sei, mas eu tenho uma teoria sobre fans de iron maiden, essa mulecada q curte iron e acha q é headbanger tem mais chances de largar a bandeira do metal do que outras pessoas, pra mim quando a pessoa ja começa a curtir um manowar..accept…king diamond…grave digger…ja era, esse aí vai morrer servindo odin hahahahaha

eu confeço que eu detesto o pop ocidental de hj em dia, pra mim pop bom é a-ha, cindy lauper e essas coisas, mas em se tratando de musica asiatica a coisa muda de figura, eu sou apaixonado por j-pop (pop japones) e logicamente tb o j-rock visual kei que vc comentou aqui, alias nunca pensaria q um dia uma banda de visual kei viesse pro brasil, bem q agora com a volta do x japan eu posso sonhar em um dia ter eles tocando por aqui…oh sonho, doce sonho….

no mais é isso, considero a sua a melhor coluna do judão, boa iniciativa trazer o el cid pro judão bords, espero poder ler muito mais coisa de heavy metal aqui

Hail Bangers

O melhor é que a tal da Jenny ainda escreve “admira” com um “i” que nem devia estar lá. Coluna EMO? Ah fala sério! Eu não gosto nem um pouco dessa tribo urbana, mas essa modinha de chamar tudo do que você discorda de EMO tá um saco. Diz que não concorda logo e pronto, garota!
Pra mim a 88 FM é uma das melhores colunas do Judão, sempre tem coisas bacanas sobre música. Se pra você ser EMO é discutir sobre o que é ser pop ou falar do disco do Paulinho da Viola, não olhe agora, mas essa atitude é coisa de poser.

não gostei muito do que você disse. música “pop” é descartável por quê?

então agora toda a carreira da madonna é descartável? like a virgin é totalmente descartável no mundo da música? toxic é descartável também?

Madonna pode ñ ser descartável, a importância dela é inegável. + Britney é totalmente descartável.

Eita povo que não sabe interpretar um texto hein
O El Cid não disse que musica pop é descartavel, ele disse que a MÍDIA fez isso.

Creio q descartável aqui se trata na forma do mercado (gravadoras, rádios e etc) trabalhar os artistas e/ou músicas.

No final das contas o que vai durar ou não, depende de cada um e do que a música representa para quem ouve, a Madonna quando surgiu também era considerada descartável, assim como os Beastie Boys e ambos estão aí até hoje.

Abraços.

Acho que há pelo menos duas aplicações distintas para “pop” (e não “popular”):
1. quanto a forma, onde considera-se a música em si. Aqui encontram-se aquelas melodias mais fáceis, letras que ficam na cabeça, refrões e riffs marcantes…
2. quanto ao público, onde considera-se o alcance, a espectativa, a receptividade, a difusão… nesse caso, cabe qualquer gênero musical… Até a 5ª do Beethoven é pop, passando por Iron Maiden e Bob Marley…
Minha opinião pessoal é que o primeiro uso deveria ser abolido. Podendo classificar essas músicas de “roquinho” ou “dancinha” ou “eletroniquinha” mesmo…
E o segundo deveria ser gradativamente mudado para “mais vendidos” ou “mais tocados”.
E a confusão do Popular do Pop com o Popular da MPB só se resolveria com o fim do uso de MPB e o uso só de “samba”, “chorinho”, “bossa nova”, “rock”, “roquinho”, etc. Afinal, quer ambigüidade/redundância como na frase “As músicas da cantora de MPB Marisa Monte são bastante populares.”

Objetivo e sem complicação é na musica eletrônica, que é classificada conforme a freqüencia das batidas. Ex. 170bpm=drum&bass; 120=house; etc…

Depois eu participo da discussão no fórum, mas por enquanto vá lá:

“Alguém é capaz de discordar do argumento do cara?”

Eu sou. Uma confusão comum é quanto ao sentido de popular. O popular de MPB não se refere ao conceito de popularidade (o que é mais bem aceito) e sim ao conceito bem mais amplo. Como alguns aqui devem saber, até meados do século XIX não havia nenhuma relação entra a música ouvida pela elite (opera, música clássica, valsa, polca e outros rítimos) e pela população pobre (batuques africanos e ritmos indígenas). Alguns pioneiros passaram a unir os dois (Chiquinha Gonzaga, por exemplo), criando um formato totalmente novo e único, a MPB.

Portanto, o Lobão, que toca Rock’n'Roll não é MPB, apesar de ser popular e brasileiro. É por isso, por exemplo, que muitos não consideram a Jovem Guarda parte da MPB, já que eles eram uma mera releitura de ritmos estrangeiros. E tem mais:

Chico Buarque e Caetano Veloso eram muito populares (no sentido de popularidade) a algum tempo atrás. Ambos participavam dos festivais e têm músicas eternizadas na memória músical do brasileiro médio (quem com trinta anos ou mais não conhece “A Banda” ou “Sem lenço e sem documento”?). O que aconteceu foi que, por conta de vários fatores (os anos de chumbo, a popularização da música americana, a “invasão” das grandes gravadoras no cenário nacional e etc), surgiram outros artistas com propostas mais vendáveis do que Chico e Caetano.

É nesse momento que massifica-se o pop rock brasileiro, as divas americanas, as grandes bandas estrangeiras e etc.

Lili,

Você justificou o termo MPB com uma definicião baseada no tempo dos meus tataravós.

Tudo muda e deve ser reavaliado, HOJE em dia, música popular brasileira envolve SIM o lobão, pois com a facilidade de se ter acesso a musica via internet, radio ou cds (piratas ou originais) o conceito de que alguns generos são Burgueses e outros não se alterou.

Essa tal invasão que vc citou é a melhor coisa do mundo, pois da as pessoas o direito e a liberdade de escolherem oque querem ouvir, seja o calypso ou o Sepultura.

Sempre existiu e sempre vai existir a máfia por tras de gravadoras e grandes mídias, hora priorisando lucros e vulgaridade, hora usando de artistas, letras e musicas para exacerbar uma certa opinião ou movimento politico.

A diferença é que hoje vc escolhe oque quer ouvir, e com isso o termo POPULAR tomou uma outra direção, ensinando talvez a respeitarmos mais os vários estilos de musicas que existem por aí.

Cara, parabens pelo post. Faz muito tempo que partilho a mesma opinião que você sobre o termo pop e seu real significado.

Juliano, o termo pode até ter tomado outros significados, mas insisto que o P de MPB quer dizer exatamente isso. Tem pesquisas acadêmicas sobre isso, inclusive. Concordo que outras coisas são populares, como o Lobão. Mas não são MPB… E não acho isso um desrespeito, pois nem tudo que faz parte da MPB é bom (por essa definição Calypso estaria dentro) e muita coisa que o termo não abrange é excelente.

O que eu quis dizer foi que o ritmo conhecido como MPB tem certas características básicas…

Eu continuo entrando no Judão por causa da 88FM e do Arre Égua só…

Ótima a coluna, pra variar…

E minha definição de POP é bem próxima da sua. Eu julgo bandas d’”aqueles adocicados “pagodes” dor-de-cotovelo da turminha rasa de um Jeito Moleque da vida” como POP por exemplo.

POP pra mim é a música que é feita pura e simplesmente para vender. Tem CD’s que tem uma faixa que é pra ser POP - e às vezes é até boa - mas é só para chamar atenção para a banda ou o disco em si - e que às vezes são até bons.

O POP é feito pra atingir a maioria da população.

Voltando as Aulas Teoricas, que com certeza o Thiago deve ter frequentado, sendo jornalista, temos a Teoria Critica com Horkheimer e Adorno cunhando , inclusive, o termo Industria Cultural que sendo analisado nos dias de hoje tem perfeito encaixe com o que a Midia fabrica e nos empurra goela abaixo. Sendo assim creio eu que o termo pop eh mais para sinalizar, de fato , esse tipo de producao que como a maioria disse, nao possui uma identidade pre-definida e eh veiculado de forma generalizada nos meios de comunicacao criando um consumo, porem um baixo indice de fidelidade.

Quanto a Mpb concordo com a Lili no que diz respeito a uma musica que na sua essencia foi “criada” (creio q esse nao seja o termo apropriado) e disseminada por artistas que tinham uma formacao erudita muito forte que eh o caso do Caetano do Gil do pessoal da Bossa nova e etc, e inclusive veio em tempos de tormenta no Brasil. Hoje o panorama historico eh outro e a Mpb tem outros moldes, porem eh dificil desenraiza-la de determinados artistas e posicoes.

No caso do Iron temos uma dicotomia devido ao fato que ela poderia ser considerada “pop” no sentido de muita gente conhecer, mas mesmo assim ela ainda eh realmente consumida por poucos pelo fato de nao ser uma musica fabricada para fazer 2 ou 3 sucessos. Eh uma banda q tem historia e quanto a isso nao tem o q falar. Alias eh isso o q acontece com a maioria das bandas classicas de Rock. Todo mundo jah ouviu falar de Black Sabbath, Ac-Dc, Led, Deep Purple, mas consumi-las nem tanto.

Eh isso !!!

Abracos E parabens para o Thiago e para o Judao pela qualidade

Lembro-me daquela chamada na MTV, dizendo que o Iron Maiden é pop

Amigo, você conhece o repertório da Christina Aguilera pra poder chama-la de pop descartável? A Christina Aguilera é enquadrada no gênero “pop” apenas pela cor da pele. Se ela fosse negra, seria R&B. Seus dois últimos álbuns são muito sólidos, de produção e execução singular e letras muito mais complexas e dinâmicas do que muito artista mais antigode carreira consagrada.

Música pop é gênero, batidinhas repetidas e marcadas, vocais simples, letras chicletes (na maioria), com firulas vocais e arranjos musicais simples, baladinhas de violão com notas puras e simples, às vezes com uma pequena quebra, com uma nota menor ou # pra dar um gancho ou apelo mais “romântico. Isso é a fórmula do pop. Ainda assim há pops e pops, não dá pra generalizar tudo como se fosse descartável. É um gênero musical muito consumido, porém as músicas desse gênero com seu formato padrão muito repetido e muito similares entre si, acabam caindo no esquecimento mais facilmente.

É bem diferente de música popular, que pode ou não ser pop.

“fala muito mais ao povo. Há quem defenda que Chico, Gil, Caetano e demais são “elitistas demais”.”

E falam o que para o povo? O que eles ensinam ao povo?

O Chico tem que fazer uma Egüinha Pocotó p/ alcançar o povão? E ao alcançar, o que teria conseguido? No que o povão se beneficiou dessa música “popular”?

Jik, concordo com você! As pessoas acham que o cenário musical brasileiro sempre foi como é hoje! Antigamente não tínhamos essas gravadoras organizando reality shows para escolher cantores, não era comum artistas de sucesso serem fabricados como são hoje. Hoje temos o que chamam de “cultura industrial”, que é guiada exclusivamente pelo mercado, ou seja, pelo que é mais lucrativo.

Isso acontece em diversas outras áreas, como o jornalismo. Antigamente não tinhamos jornais como o Meia Hora ou o Expresso aqui do Rio. Na TV não havia Wagner Montes, Milton Neves e etc. Isso é um fenômeno recente.

não podia deixar de dar parabéns pelo ótimo gosto musical x)

Mais uma coluna que devorei. Mandou bem mais uma vez, Cid! Parabéns! =o)

eeee laia

Bom, eu vou é opinar e não ‘dixavar’ o texto do El Cid.

Pop: Musica Popular. Simples assim. Porém como tudo nesse mundo, existe seu rótulo préviamente criado para um estilo.

Cada estilo musical foi criado para combater algo tanto fisico como filosofico.
o Metal em si é um exemplo: numa época religiosa nos EU da A, nasceu como uma força equivalente o Black Sabbath, que com suas letras demoniacas e seu jeito assustador confrontou aquela epoca e sua cultura religiosa.
Mas disso veio do mesmo som, variantes confrontando tanto seus patriarcas quanto outras filosofias ou pessoas. (Black metal vs Igreja, é um exemplo)

Mas também veio o Rap confrontando a pessoa do Estado. Falando a realidade que muitos não queriam ver, usando um ritmo dançante para cativar e a letra para alertar.

Há também musicas culturais que não combatem nada, porém alegram a quem ouve. No caso do nosso brasil, Samba, Forró e outros estilos mil por aí que tem letras que falam ao coração (estou salvando os que prestam).

Mas aí, nasceu o Pop.
Nasceu para combater o que?
Ja que não é cultural, ele é o que?
Simples, é um estilo musical feito para cativar a massa e vender bastante. Promovendo quem interpreta as musicas, para que a massa os adore.
Mas existe um estilo fixo onde se diga “isso é samba…isso eu sei, é frevo…AHHH ISSO EH POP” ?

Pra mim, sim…pra voces nao sei.
Hoje em dia o Pop se enterrou em futilidades, onde pessoas futeis cantam a torto e a direito suas letras tinhosas.
Musica Pop é aquele estilo que se ouve a batidinha que te faz dançar, a letra onde se fala tudo, mas não diz nada, com um tema originalmente copiado, onde a (o) interprete é só mais um rostinho bonito que aprendeu a cantar e dançar na marra.
Pop é isso.
Mesmo que no sentido lógico da palavra, o El Cid tenha colocado do modo certo, o sentido para qual foi criado é outro.

Para não deixar mais extenso do que ja tá, deixo aqui meu desafio:
Me diz 2 “artistas” Pop que realmente não fizeram uma Merda em suas vidas.

Na minha cabeça, toda música é pop porque tem como objetivo atingir o maior número de pessoas. Por isso acho demência quando alguém argumenta que “banda tal ficou mais comercial”. Ora diabos, toda banda é comercial!

Rapidinho… achei a versão de “Shadowplay” do Killers esquisita à primeira audição, mas depois me habituei.

E Paulinho da Viola é classudíssimo. Sem mais.